לפטר את איתן ליפשיץ מגל"צ ומכל תפקיד ציבורי - לאלתר!

תמלול שיחה במסגרת תכנית הרדיו השבועית "ליפשיץ ושלונסקי-מחשבות בע"מ" בגלי צה"ל.

יום שישי,  2/3/2012

התכנית "מחשבות בע"מ" משודרת מדי יום שישי ב- 8 בבוקר ועוסקת באקטואליה ובסקירת עיתוני  סוף השבוע ובהערות שנונות יותר או פחות על התכנים המועלים בהם.  בדקות האחרונות של התכנית הנ"ל העלה העיתונאי משה שלונסקי אייטם לדיון בו דיבר על התפעלותו ממאמר של פרופ' אווה אילוז הנושא את הכותרת "עייפנו מהעדתיות".   

להלן לינק לתכנית המדוברת בגל"צ:

http://glz.fm/index.php?action=media;sa=item;id=9201

הקטע הבעייתי מתחיל בדקה 49:50 לערך. עד לסוף התכנית כדקותיים אח"כ.

בהמשך יובא תמלול הקטע הגזעני מדבריו של איתן ליפשיץ, כשברקע הניסיון הנואש של משה שלונסקי למנוע מחברו להסתבך בהתבטאות גזענית מכוערת נגד העדה המרוקאית. ליפשיץ אמנם מצליח לא לפלוט את השם המפורש "מרוקאים" -  אבל כולם יודעים למי ולמה הוא מתכוון.

פרופ' אילוז היא מומחית בעלת שם עולמי לסוציולוגיה ואנתרופולוגיה. היא ילידת מרוקו  וכיום מכהנת בתפקיד פרופ' חבר באוניברסיטה העברית בירושלים ובמכון לחקר הרציונליות הצמוד אליה.   לינק לחלקו הראשון של המאמר של פרופ' אילוז: http://www.haaretz.co.il/1.1647141

חשוב להדגיש כי המאמר הוזמן על ידי עורכי מוסף "הארץ" לרגל ציון 20 שנה לפטירת מנחם בגין ז"ל. זהו מאמר ראשון מתוך שניים.  פרופ' אילוז לא עשתה פרובוקציה – אלא סיפקה זווית ראיה אישית ואקדמית על סוגיה טעונה וכואבת, רבת שנים, על יחסי מזרחים-אשכנזים ועל מבנה החברה הישראלית. זהו תחום מומחיותה. מותר כמובן לחלוק עליה -אבל מי שיכול ורוצה, ראשית יטרח לקרוא את המאמר במלואו, ואז - יתכבד ויביא טיעונים מבוססים וינהל ויכוח תרבותי. שימו לב לטוקבקים הגזעניים לרוב, לריבוי האמירות הארסיות מצד כותבים שלא טרחו אפילו לקרוא רבע מאמר ולא מנסים או מסוגלים לסתור ולו ממצא אחד שמביאה הכותבת, אלא תוקפים ישירות מתקפה גזענית ומכוערת תוך ירי לכל הכיוונים.אנו דורשים  לפטר  את איתן ליפשיץ מתפקידו כשדר בתחנה הצבאית בשל 3 סיבות שדי בכל אחת מהן להצדיק פיטוריו המידיים של ליפשיץ:1.  הוא כינה מזרחים, רמטכל"ים או לא, בכינוי הפוגעני "פרענקים".ליפשיץ התלהם בשידור וטען כהוכחה ניצחת לדבריו שהיו כבר  "3 רמטכ"לים פרענקים, היה נשיא".(טעות: היו שני נשיאים ממוצא מזרחי/ספרדי. נבון וקצב).

מיותר לציין: הכינוי "פרענק" הוא כינוי גנאי מעליב למזרחים.  הוא מבטא התנשאות, יהירות, זלזול, לעג ובוז.   לא ליפשיץ יקבע אם כינוי מסוים מעליב עדה מסוימת  - אלא העדה, הנפגעים, תקבע. ובדיוק כמו שליפשיץ לא רוצה שיכנו אותו "יהודון" או "ז'יד"  "קאיק" ושאר כינויים מעליבים - אסור לו לכנות כך אחרים. כשזה בא בצמוד לשלושה רמטכל"ים ממוצא מזרחי שכיהנו כאן: לוי, מופז וחלוץ – זה מעצים את הזלזול בהם. מקטין אותם. כאילו שמישהו – אשכנזי מן הסתם אליבא דליפשיץ - עשה להם טובה שמינה אותם לרמטכל"ים ולא הם, בכוח אישיותם, הצטיינותם בשדות הקרב, כישוריהם וכושר המנהיגות שלהם, הגיעו לאן שהגיעו. לקרוא למזרחי "פרענק" זה כמו לקרוא לאפרו-אמריקאי "ניגר".  בארה"ב כינוי כזה נחשב לגזעני לכל דבר וגורר סנקציות. שדרן היה מתבטא כך כלפי אפרו-אמריקאים היה מאבד את עבודתו מיד, ונזרק הביתה בקלון, סופג קנסות כבדים, והתחנה שלו הייתה סופגת תביעות עתק וקלון וחרון ציבורי נרחב אם לא היתה מתנערת ממנו מיד. זה פשוט מעשה שלא ייעשה.

2.  אי בקיאות בעובדות ליפשיץ טוען שקרא את מאמרה  של פרופ' אילוז ומייחס לה "שטחיות". אבל האזנה מדוקדקת לדבריו מעידה שהוא התרברב או קרא את המאמר באופן שטחי בלבד, וזאת משום העובדה הפשוטה שפרופ' אילוז מפריכה את הטיעונים שלו (בעיקר צעקות "עד מתי? עד מתי?") בקלות כבר בפתיחת המאמר. דבר ידוע הוא שאי התייחסות לתוכן הדברים ופניה לגופו של אדם או הדבקת תוויות לקבוצה היא סימן ההיכר הברור של גזענות והתנשאות.  ליפשיץ מעל באמון המאזינים כשטען שקרא את המאמר , בעוד טיעוניו המתלהמים וחסרי היסוד מוכיחים בדיוק את ההיפך.

 

3.  שימוש בטיעון של גורם אנונימי להכפשת עדה שלמה וייחוס לה נחיתות גנטיתליפשיץ טען כי "מנהיג פוליטי בכיר מאד" ממוצא כורדי בשנות השישים אמר לו  דברים ברוח זאת: "עם כולם נסתדר. עם התימנים, העירקים, האלג'יראים, הטוניסאים...עם כולם נסתדר. רק לא עם המרוקאים". הוא לא השלים את דבריו כי שלונסקי קטע אותו מספר פעמים.

בדברים אלו יש משום גזענות גנטית, שנאה פתולוגית לבני קבוצה שלמה.  ליפשיץ למעשה מבצע רצח אופי של עדה שלמה. מבלי לתת יכולת ורשות לתגובה והתגוננות לאף אחד.  מאחורי המיקרופון ששמו בידו הוא מרשה לעצמו להכפיש ולבזות עדה שלמה, להכליל, להשפיל, להתנשא  - בלי שאף אחד יוכל לענות לו ולהגן על כבודו וכבוד העדה אליה הוא שייך. בלי שאף אדם הגון לא קם להשתיק את דברי הבלע האלו.

זוהי התנהגות פסולה מכל וכל. גזענות לשמה. האיש הזה מפיץ שנאה, מדון ורוע מעל גלי האתר.

לא ייתכן שהוא ימשיך לשדר.

לפיכך אנו החתומים על עצומה זאת קוראים למפקד תחנת גלי צה"ל מר ירון דקל ולשר הביטחון מר אהוד ברק לפטר מיד את איתן ליפשיץ מכל תפקיד ציבורי או שיש לו נגיעה למיקרופון ציבורי.

• לא ייתכן שחיילי צה"ל ואזרחי ישראל יהיו חשופים לגזענות ואמירות פוגעניות כאלו שנאמרות בריש גלי בתחנת רדיו צבאית.
• לא ייתכן שמאות אלפי חיילי צה"ל ממוצא מרוקאי  ומזרחי בסדיר, מילואים, קבע ובדימוס ישמעו את דברי הבלע האלו על העדה שלהם.
• לא ייתכן שמשפחות שכולות של אלפי חללי צה"ל ישמעו דברי בלע כאלו על בני עדתם ועליהם עצמם. האם ליפשיץ היה מעז לומר את דבריו לגברת מרים פרץ, אמם של אוריאל ואלירז פרץ  ז"ל הי"ד שנפלו בקרב בלבנון ובעזה? האם היה מעז בכלל להישיר מביט אליה? וכמוה יש עוד אלפי אמהות ממוצא מרוקאי ששכלו את בניהן. איך הוא מביט על עצמו במראה?
• לא ייתכן שפצועי צה"ל ממוצא מרוקאי יקבלו כזאת סטירה מפי מנחה גזען שרואה בהם נחותים. רואה בהם  יללנים. ועוד מצטט בכיר לכאורה במדינה שטען עוד בשנות השישים שרק עם המרוקאים תהיה לנו בעיה (לנו?).
• לא ייתכן שאדם שהשקפת העולם שלו נגועה בגזענות גנטית/ זואולוגית, דהיינו דעות קדומות על קבוצות אוכלוסיה שלמות הבאות לבטא יחס של זלזול ולשדר לבני הקבצה שהם נחותים ובכיינים ומייללים – יבטא דעות אלו מעל גלי האתר בתחנה צבאית הניזונה מעשרות מיליוני שקלים כספי ציבור כשנה ושואבת לתוכה את מיטב הכוחות הצעירים.

הגיע הזמן לשים קץ להתבטאויות גזעניות של אנשים מסוגו של ליפשיץ שעושים רצח אופי לעדות שלמות ללא הבחנה, על בסיס גנטי.

הגיע הזמן שאנשים יהיו אחראים להתבטאויות שלהם בפומבי ויפסיקו להעליב עדות שלמות בצורה מכלילה ופוגענית ובכך להנציח דעות קדומות וסטראוטיפים גזעניים.

 להלן תמלול מדויק ככל האפשר של השיחה:

שלונסקי:  בשבוע  שעבר היה עשה מוסף "הארץ" משהו יוצא מן הכלל על 20 שנה לבגין. ואני ממליץ מי שיכול להיכנס לאינטרנט או לשמור זה ...זה באמת מוסף פנטסטי. והיה שם מאמר אחד ש..אהה...ראיתי את הכותרת ואמרתי " עוד פעם אפליה...עוד פעם המזרחים... עוד פעם האשכנזים אשמים...מאמר של פרופ' אווה אילוז, סוציולוגית, שכתבה "עייפנו מהעדתיות". אחד המאמרים  החשובים ואני קורא לו מכוננים ...מכוננים ...שנכתבו בעניין הזה..

ליפשיץ: מה היא אמרה, נו, מה היא אמרה?

שלונסקי: שהייתה...שאי אפשר כל הזמן להגיד שהיהודים שהגיעו כהנה מהמזרח שונים מהיהודים  שהגיעו לצרפת או למונטריאול..  למה  בצרפת זה הצליח ופה זה לא הצליח ...? הייתה פה אפליה לא מכוונת...אלא בחוסר הבנה לאורך שנים...מכוונת כן...אבל לא כדי לפגוע אלא פשוט מחוסר הבנה לאורך שנים ולא נתנו ל...ל...תשמע.

ליפשיץ אני  גם קראתי את המאמר שלה ונדמה שהוא קצת שטחי..

שלונסקי: אהה....יכול להיות.

ליפשיץ: אפילו שהיא פרופסור אני אומר לך שהוא שטחי

שלונסקי: לא קשור לפרופסור ...אתה פתאום מבין את גודל הטעות...אני אומר טעות.. לא משהו זדוני ..הטעות שהייתה בהתייחסות לעדות המזרח ובעובדה  שהאחים שלהם ממקומות אחרים עשו את זה ופה לא... חלק גדול לא הצליחו...

ליפשיץ: אבל לא...ההבדל הוא.. אני מוכרח....אתה גררת אותי מה שנקרא.. אתה  התחלת...

אני היה לי ...יש לי חבר מאד מאד שהיה מאד  מאד  בכיר במערכת הפוליטית במדינת ישראל והוא לפני...בשנות השישים...אני אומר לך בשנות השישים ...הוא כורדי.. בשנות השישים הוא היה אומר ...עם התימנים נסתדר...עם העירקים נסתדר...עם ה...ה..ה...הטוניסאים נסתדר... עם  האלג'יראים נסתדר...בעיה תהיה  ...

שלונסקי: בוא בוא בוא ...תעצור פה...תעצור פה... עוד פעם אני אומר לך...

 תעצור פה...תעשה לי טובה...תעצור

ליפשיץ: לא אני אומר לך ...לא...אתה ...תן לי רגע אחד...

שלונסקי: תעצור פה  מה איכפת לך?  אני חבר שלך.   תעצור פה...

ליפשיץ: אני יודע שזה מה ש'אתה אומר.....אבל אני אומר לך שזה מה שהם אמרו.. זה מה שהם אמרו...לא...הוא היה מנהיג גדול במדינת ישראל...מנהיג גדול במדינת ישראל...

שלונסקי: עזוב...עזוב..

ליפשיץ:  זה יש...יש כאן בעיה...יש ....

שלונסקי:  עשינו טעויות גדלות בתום לב מרצון טוב ...טעויות גדולות

ליפשיץ: וכשהפולנים קלטו אטת הרומנים במעברות לא היה בעיה?

שלונסקי:  פחות

ליפשיץ: וכשהטריפוליטאים  נלחמו בעירקים בשכונת מונטפיורי  איפה שאני גדלתי בחצר לא הייתה בעיה ? ולהיפך?

שלונסקי:  עזוב...התוצאה היא ש... כשהיא אומרת שבתאטראות   באוניברסיטאות  במוסדות המחקר ...

ליפשיץ: עד מתי, תגיד לי.. עד מתי?  כבר היו שלושה רמטכ"לים.

שלונסקי: זה לא קשור

ליפשיץ:  כבר  היו שלושה רמטכ"לים פרענקים...עד מתי ...עד מתי יש בעיה עם המזרחים?

שלונסקי: תקרא...אני אומר לך...ש בעיה...יש בעיה...

ליפשיץ: עד מתי..? עד מתי?  

שלונסקי: יש בעיה עם היחס של...

ליפשיץ: עד מתי...? כבר היה נשיא...כבר היו רמטכ"לים...ראש ממשלה  עוד לא היה ...יהיה! יהיה !

שלונסקי: לא יודע מה להגיד לך.

ליפשיץ: אין מה להגיד...!

שלונסקי:  לא לא ... עזוב...אני מציע בכל זאת.....אני מפנה את כולם לקרוא...

ליפשיץ: אין מה להגיד שאי אפשר לחיות מהיללות האלו .{ לא ברור } איך היא קיבלו אותה במדינת ישראל

שלונסקי:  זה לא יללות ......זה לא יללות...אני חושב שמה שהיא כותבת זה מאד מאד נכון...זה  בא מכוונות טובות ...עשו ]פה מעשה עוול...עשו מעשה עוול עזוב...

ליפשיץ: כלפי מי?.

שלונסקי: כלפי המזרחים שהגיעו הנה מה זאת אומרת

ליפשיץ: וכלפי  האשכנזים לא...?

שלונסקי: לא...

ליפשיץ:  הרומנים היו באתן מעברות

שלונסקי: לאשכנזים הייתה נקודת התחלה יותר טובה

ליפשיץ: הרומנים היו באותן מעברות!

שלונסקי:  אלף... פחות ילדים מעמד סוציואקונומי יותר טוב  שנות חינוך יותר טובות נקודת התחלה יותר טובה פיצויים מגרמניה ובני משפחה שהיו פה קודם  תקשיב טוב ובני משפיחה שהיו פה קודם

ליפשיץ: אהו....עד מתי...עד מתי...

שלונסקי:  טוב.. זה .. איפה?

 -------------

עד כאן התמלול.

ליפשיץ מסיים, כמה סמלי, בתזכורת שבת זכור.  ואני מסיים: זכור את אשר עשה לך ליפשיץ.

   שתפו עכשיו בפייסבוק

» יצירת קשר עם יוזמי העצומה